Umfrage Dex-Abzug bei Waffen

Iorek Byrnison · Beitrag von **Iorek Byrnison** » 23 Feb 2005, 18:33

Wollte nur mal ne Umfrage starten wer den Dex-Abzug bei Waffen sinnvoll findet?
Hier nur bitte nur zum Dex-Abzug was posten, nicht zum Schaden, Haltbarkeit usw.

Gast · Beitrag von **Gast** » 23 Feb 2005, 18:36

Finde ihn teilweise nicht sinvoll, hab das auch schonmal angefangen zu diskutieren udn feststellen muessen dass der Staff hier wenig Einsichtig ist meienr Logik zu folgen. Ich würde ihn für Waffen, die einen tatsächlich stark in der Bewegungsfreiheit einschränken, sinnvoll finden, also in erster Linie sperrige Macer Waffen, zB Hellebarde. In der jetzigen Form nervts zwar, aber was soll man machen, Zähne zusammenbeissen und durch.

Iorek Byrnison · Beitrag von **Iorek Byrnison** » 23 Feb 2005, 18:44

Warum soll man die Zähne zusammenbeissen und durch?
Is doch schwachsinn, das is vor allen dingen ein Funshard und wenn es Sachen sind die den Spielspass der meisten drücken weil diese es nicht für Sinnvoll erachten, sollte es doch geändert werden.
Zumindest sollte man versuchen es zu ändern!

Golden.Air · Beitrag von **Golden.Air** » 23 Feb 2005, 18:47

Am meisten nervt mich der dex abzug eines Katanas. Es ist leicht und liegt gut in der hand. Demnach sollte es am wenigsten dex-abzug haben !!!!
eine Hellebarde sollte dann aber auch einen dex abzug von 4 oder 5 haben. im großen und ganzen nicht alzusinvoll.

Gast · Beitrag von **Gast** » 23 Feb 2005, 18:55

Die Argumentation war afaik, dass ein Katana ja sehr gefährlich ist weil so scharf, also muss man extra aufpassen sich nicht zu schneiden und daher behinderts...
Natürlich kann man was ändern wenn man genug Leute zusammenkriegt, da aber die Resonanz, als ich das damals bei der Einführung des neuen Waffensystems angesprochen habe, sehr gering war, denke ich nicht dass sie wegen uns 3 Playern das ändern, allerdigns lass ich mich da gern eines besseren belehren, wenn jetzt auf einmal doch sehr viele das DEX Abzugsproblem ähnlich sehen.

lumberjack · Beitrag von **lumberjack** » 23 Feb 2005, 19:12

Also ich finde den Dex-Abzug nicht sinnvoll, da er imo irgendwie doppelt-gemoppelt ist (ich denke kmw hat dies auch ordentlich erläutert).

Es steht völlig ausser Frage, daß man einen mindest Dexwert nimmt, der es einen erlaubt eine bestimmte Waffe zu nutzen. Aber dann zusätzlich noch Dexpunkte abzuziehen finde ich nicht sehr toll, auch wenn es vielleicht logisch ist. (Ne schwere Eisenwaffe ist halt unhandlicher, wie eine gleiche Waffe aus einen wesentlich leichteren Metal). Jedoch verstehe ich dann nicht, weshalb ne Hellebarde weniger Dex abzieht (war doch so, oder? wenn ich falsch liege, bitte umgehend posten).

Auf der anderen Seite gibt es noch einige Metalle, die wir nicht kennen und Malachit ist nicht das Ende der Fahnenstange.

Momentan und sehr subjektiv bin ich gegen den Dexabzug, aber ich muss sagen, ich habe mich noch nicht sehr damit beschäftigt und kann nicht sagen, was er uns noch geben kann. Ausserdem kämpfe ich seit längeren mit einen Onxy longsword, welches keinen Dexabzug hat.
Beim Katana bin ich gerade etwas arg irritiert(habe zwei in meiner Kiste liegen. Eins hat 1 Dexabzug, das andere 4).

Man sollte zumindest noch 1-2 weitere Metalle abwarten.
Was einen doch auffällt, obwohl alle wollten, daß alle Waffen mehr Bedeutung bekommen, kämpft noch der größte Teil mit dem geliebten katana.

Genesis · Beitrag von **Genesis** » 23 Feb 2005, 19:12

Sehe ich wie iorek.

Einschränkungen was man "halten" kann, sollten eher auf den SMS Skill gehen (Wenn überhaupt) oder eine Mischung.

Eigentlich ein Unding wenn man SMS GM ist und kein Katana halten kann.

Beren · Beitrag von **Beren** » 23 Feb 2005, 20:12

Ich sehs so: Dex-Abzug auf Waffen ist ok, aber so, dass unhandliche Waffen mehr abziehen sollten als handliche Waffen. Material sollte natürlich auch eine Rolle spielen, aber nicht so extrem, dass man z.B. bei einem Goldkatana 7 Dex abgezogen bekommt.
Ob man eine Waffe halten kann oder nicht, sollte auf den Waffenskill gehen und nicht auf Dex.

kmw · Beitrag von **kmw** » 23 Feb 2005, 20:17

Genesis hat geschrieben:Sehe ich wie iorek.

Einschränkungen was man "halten" kann, sollten eher auf den SMS Skill gehen (Wenn überhaupt) oder eine Mischung.

Eigentlich ein Unding wenn man SMS GM ist und kein Katana halten kann.

Das finde ich auch. Dex war bisher eine Sache von Stamina. Die konnte man vor Einführung des Waffensystems mit genügend Nahrung kompensieren.

Das Halten von SMS-Waffen sollte abhängig vom SMS-Skill sein, nicht von Dex, zumindest nicht in dieser krassen Form.
Dann kann man auch eher die Kombination INT/Specials freier gestalten, die sich im Moment gegeneinander ausschliessen.

Ich möchte doch sehr darum bitten, hierüber noch mal nachzudenken.

Iorek Byrnison · Beitrag von **Iorek Byrnison** » 24 Feb 2005, 01:30

Dex ist nicht nur eine Sache von Stamina, würde es darum gehen würde ich mich nicht beschweren.
Denn Dex ist vor allem eine Sache der Schlagfrequenz.

kmw · Beitrag von **kmw** » 24 Feb 2005, 08:18

Iorek Byrnison hat geschrieben:Dex ist nicht nur eine Sache von Stamina, würde es darum gehen würde ich mich nicht beschweren.
Denn Dex ist vor allem eine Sache der Schlagfrequenz.

Ja, das wird immer behauptet. Ich konnte das aber bisher nicht so richtig feststellen. Bist du dir da ganz sicher ?
Ich hatte mal über 90 Dex und hab das runtergestellt wegen INT, damit man die specials richtig nutzen kann. Auch nach dieser erheblichen Dexminderung konnte ich nicht feststellen, das ich mit dem Katana deutlich langsamer zuschlagen konnte.
Deshalb habe ich mir gedacht, ok, nehm ich eben immer viel zu essen mit, dann passt das schon.

Beim Archery ja, aber bei macing, sms oder fencing konnte ich das nicht beobachten. Ist das nun so oder sehe ich das falsch ?

Camulos · Beitrag von **Camulos** » 24 Feb 2005, 08:27

Dex wirkt sich auf die Schlagschnelligkeit aus.

Catweatzle · Beitrag von **Catweatzle** » 24 Feb 2005, 09:57

Nun ich kann mir das mit dem Mindestdex und dem Dexabzug folgendermaßen erklären:

Um mit einer bestimmten Waffe umgehen/halten zu können benötige ich eine Grundgeschicklichkeit (Mindestdex)

Nun gibt es die Waffe aber aus verschiedenen Metallen, manche sind schwerer und manche sind leichter. Daher bin ich je nach metall geschickter/schneller oder ungeschickter/langsamer, obwohl es die gleiche Waffe ist.

An einem Beispiel erklärt:

Um mit einem scharfen Katana umgehen/führen zu können benötige ich erst mal ein bestimmtes geschick. Jetzt habe ich das Geschick, dann muss ich schauen, was für ein Katana lege ich mir zu. Ein Katana aus schwerem Metall macht mehr schaden, macht mich aber auch langsamer und mein arm ermüdet schneller. Ein Katana aus leichtem Metall macht nicht ganz so viel Schaden, ich kann aber schneller zuschlagen und bin ausdauernder.

Ähnlich kanns auch mit der Haltbarkeit sein, je nach dem wie weich, hart oder spröde das Material ist. Je nach beschaffenheit ist es länger oder kürzer haltbar.

Gast · Beitrag von **Gast** » 24 Feb 2005, 10:30

Also ich stell zwischen 80DEX und 70DEX einen spürbaren Unterschied in der Schlagfrequenz fest. Was der Grund ist, wieso ich mich nicht mit Platemail anfreunden kann.

@Catweazle : Ach und eine Hellebarde oder ein Langschwert ermüdet einen weniger als ein Katana ? Ich nehm ja hin das es so ist wie es derzeit ist, aber versuch bitte nicht in dieser Regelung auch noch Realitätsnähe oder gar Logik zu sehen. Warum wird nicht einfach das gesagt was wirklich dahinter steht : Aus Gründen der Spielbalance hat man im Staff beschlossen auch nen DEX Abzug bei Waffen hinzuzufügen, das Katana war ihnen unverhältnismässig mächtig in seiner Geschwindigkeit, daher wirds über den DEX-Abzug langsamer gemacht. Das wär imho ehrlicher und weitausweniger lächerlich als Erklärung. Aber das sind nur meine 2 Cents.

kmw · Beitrag von **kmw** » 24 Feb 2005, 11:03

Schön und gut, aber das Grundgeschick für das Tragen einer Schwertwaffe ist sms = Swordmenship

Genau wie fencing, für das Tragen einer Stichwaffe und

macing für die Keulen.

Deshalb ist es nicht nötig, dex doppelt abzuziehen. Ich finde, das sollte man ändern. Je nach Güte der Waffe dann mehr oder weniger Dexabzug ist dann schon OK.

/edit: und es stimmt, mein Krieger ist sms GM und will wieder ein katana halten können *rumquängel*