Besseres Zusammenspiel mit Dieben
Moderatoren: Mythonos, Helena, Seer
Besseres Zusammenspiel mit Dieben
Da es im Moment wieder einmal viele Diskussionen bezüglich den leidigen Dieben gibt, würde ich gerne einen Wunsch äußern:
Man könnte es mit den zaubernden Monstern doch gleich gestalten wie mit bogenschießenden Monstern.
Wenn man die Pfele eines Bogenschützen geklaut hat, kann er nicht mehr schießen, dann dürfte doch ein zauberndes Monster auch nicht mehr zaubern können, wenn es keine reags mehr hat.
Sowas würde bestimmt das Leben mit Dieben erleichtern. Sie wären nützlich in Dungeon und man würde sie wohl gern mal dabei haben und nicht nur das weite suchen, wenn man einen sieht. Dadurch wären die Diebe dann auch mal in Gruppen dabei und bekämen beim Loot teilen etwas ab und müssten nicht mehr schauen, welchen Player sie beklauen können bzw. welche Monster sie leer klauen können.
Harmonie erreicht man nicht durch Ausschluß (indem man einer Seite das Leben schwer macht), sondern durch Integration (indem man beiden Seiten die Möglichkeit gibt sich gegenseitig zu helfen)
Man könnte es mit den zaubernden Monstern doch gleich gestalten wie mit bogenschießenden Monstern.
Wenn man die Pfele eines Bogenschützen geklaut hat, kann er nicht mehr schießen, dann dürfte doch ein zauberndes Monster auch nicht mehr zaubern können, wenn es keine reags mehr hat.
Sowas würde bestimmt das Leben mit Dieben erleichtern. Sie wären nützlich in Dungeon und man würde sie wohl gern mal dabei haben und nicht nur das weite suchen, wenn man einen sieht. Dadurch wären die Diebe dann auch mal in Gruppen dabei und bekämen beim Loot teilen etwas ab und müssten nicht mehr schauen, welchen Player sie beklauen können bzw. welche Monster sie leer klauen können.
Harmonie erreicht man nicht durch Ausschluß (indem man einer Seite das Leben schwer macht), sondern durch Integration (indem man beiden Seiten die Möglichkeit gibt sich gegenseitig zu helfen)
Ich finde das zwar eine gute idee. Ist in der Tat aber schwer umsetzbar, da vieher die nicht mehr zaubern können, vielfach auch zu nichts mehr fähig sind. Das heisst diese Monster sind dann quasi schon tot. Wenn ich mir mal ansehe, wie schnell ein Vampirboss stirbt, wenn er kein Mana mehr hat, dann ist das schon sehr extrem. Mit mana aber, ist so ein vieh absolut tödlich.
Da müsste man halt aufpassen, dass man das ganze neue system, mit der neuen ki nicht durcheinander bringt.
Da müsste man halt aufpassen, dass man das ganze neue system, mit der neuen ki nicht durcheinander bringt.
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Catweatzle
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Na der Vampierboss kann so oder so nicht beklaut werden. Obwohl dies wohl erst wenige Spieler testen konnten, weil der Vampierboss quasi belagert wird.
Ich finde die Idee von Isaria nicht schlecht. So schnell wären die Reags ja nicht aus den Monstern geklaut, man muss ja erst zu Ihnen kommen und ein Dieb wird sicher nicht allein hin gehen und nur die Reags klauen (Wenn dann klaut er interessanteres).
Wird so ein Monster doch von einem alleinigen Dieb leer geklaut wäre es zudem doch auch besser für die nachfolgenden Spieler. Dann würden sie nicht erst ne halbe Stunde sterben, um dann zu merken, dass nichts mehr im Monster drin ist.
Die Monster haben eh meist nicht all die Reags für ihre Sprüche dabei. Dann könnte man es vielleicht auch so machen, dass die Monster zumindest die Sprüche nicht mehr zaubern können deren Reags geklaut wurden.
Ich finde die Idee von Isaria nicht schlecht. So schnell wären die Reags ja nicht aus den Monstern geklaut, man muss ja erst zu Ihnen kommen und ein Dieb wird sicher nicht allein hin gehen und nur die Reags klauen (Wenn dann klaut er interessanteres).
Wird so ein Monster doch von einem alleinigen Dieb leer geklaut wäre es zudem doch auch besser für die nachfolgenden Spieler. Dann würden sie nicht erst ne halbe Stunde sterben, um dann zu merken, dass nichts mehr im Monster drin ist.
Die Monster haben eh meist nicht all die Reags für ihre Sprüche dabei. Dann könnte man es vielleicht auch so machen, dass die Monster zumindest die Sprüche nicht mehr zaubern können deren Reags geklaut wurden.
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GM Annatar
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Dass Monster ohne Reags nicht mehr zaubern können finde ich sehr schlecht. Dafür hat man dann Mana und ausserdem würde dies auch bedeuten, dass man nichts mehr an Reags looten könnte, wenn man etwas länger braucht. Die Reagenzien sind nur Beute und dabei sollte man es belassen. Ein Monster ist einfach absolut schlecht einzustellen, wenn das ginge.
Manche Monster kann man als Dieb nicht bestehlen, das sind genau solche Monster, die man auch unmöglich alleine töten kann. Finde ich gut so.
Eine Möglichkeit, damit keiner dem andren auf die Nerven geht, wäre z.b. getrennte Lootbags einzuführen, einmal das Loot, das geklaut werden kann und einmal das Loot, das es gibt, wenn das Monster stirbt.
Diebe sind für mich im Grunde Einzelgänger und nicht unbedingt gern gesehen. Integration ist schön und gut, aber übertreiben sollte man es dabei auch nicht. Was meiner Meinung nach noch fehlt sind lukrativere Kistenspawns und vereinzelnde Dungeons mit denen ist fast unmöglich ist ohne einen Dieb durchzukommen. Aber so wirklich Harmonie mit Dieben ganz allgemein kann man nicht erzwingen.
Manche Monster kann man als Dieb nicht bestehlen, das sind genau solche Monster, die man auch unmöglich alleine töten kann. Finde ich gut so.
Eine Möglichkeit, damit keiner dem andren auf die Nerven geht, wäre z.b. getrennte Lootbags einzuführen, einmal das Loot, das geklaut werden kann und einmal das Loot, das es gibt, wenn das Monster stirbt.
Diebe sind für mich im Grunde Einzelgänger und nicht unbedingt gern gesehen. Integration ist schön und gut, aber übertreiben sollte man es dabei auch nicht. Was meiner Meinung nach noch fehlt sind lukrativere Kistenspawns und vereinzelnde Dungeons mit denen ist fast unmöglich ist ohne einen Dieb durchzukommen. Aber so wirklich Harmonie mit Dieben ganz allgemein kann man nicht erzwingen.
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Alrik Treuhand
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Also ich wär auch dagegen... Zusammen mit ner Gruppe kann ich eh nicht stehlen, da die mir die Monster aufscheuchen, also müsste ich immer ca 30-60min bevor die Gruppe den Dungie betritt anfangen zu klauen.
Außerdem werden sich eh kaum Spieler finden die mit mir losziehen würden und letztens würde diese Verbesserung des Diebes (die nur allen anderen, nicht aber dem Dieb selbst was bringt) von vielen nur wieder als Argument benutzt werden um den Dieb anderweitig wieder zu beschneiden.
Außerdem werden sich eh kaum Spieler finden die mit mir losziehen würden und letztens würde diese Verbesserung des Diebes (die nur allen anderen, nicht aber dem Dieb selbst was bringt) von vielen nur wieder als Argument benutzt werden um den Dieb anderweitig wieder zu beschneiden.
Wer eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt, die Sache sich oder einem Dritten rechtswidrig zuzueignen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
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GM Annatar
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Alrik Treuhand
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Naja ich finde diese Integration is wohl kaum eine Sache die sich irgendwie erzwingen lässt.
Sicher würde es helfen wenn es einen Dungie (Quest?) geben würde, in dem es einmal ein Lockpicker oder Stealer braucht, allerdings denke ich das 90% davon im Kopf der anderen Spieler stattfinden müsste, die einfach nicht realisieren können das es der Job eines Diebes ist (zumindest so wie ich ihn ausgelegt habe), andere Spieler zu beklauen und zu looten, sie auf der anderen Seite aber durchaus Loyal sein können wenn sie dafür auch ein faires Stück vom Kuchen abbekommen würden.
ZZ. weiß ich nur von 2 Gelegenheiten zu dennen sogar ich gelegentlich eingeladen werde und das ist zum einen das Kistenknacken für das Buch der Kampfkunst in der Orkburg und zum anderem Daidalos, da ein schwacher Char wie Alrik das Gesamtniveau dort etwas senkt und ich mich zudem dadurch nützlich machen kann die genauen Koordinaten der zu betreteten Felder auskundschaften kann.
Solange es aber so bleibt, dass die Hälfte der Spieler nicht verstehen will das das ständige Nerven und Beklauen Teil des für einen Dieb notwendigen Rollenspiels ist, und keine virtuelle Auslebung meiner schrecklich assozialen Veranlagung ist wird das meiner Meinung nach eh nix.
Btw: Wenn eine Gruppe zB mal die Jukas ohne feindliche Bogenschützen machen wollen würde, ist sie idR eh stark genug um das auch ohne mich zu schaffen...
Sicher würde es helfen wenn es einen Dungie (Quest?) geben würde, in dem es einmal ein Lockpicker oder Stealer braucht, allerdings denke ich das 90% davon im Kopf der anderen Spieler stattfinden müsste, die einfach nicht realisieren können das es der Job eines Diebes ist (zumindest so wie ich ihn ausgelegt habe), andere Spieler zu beklauen und zu looten, sie auf der anderen Seite aber durchaus Loyal sein können wenn sie dafür auch ein faires Stück vom Kuchen abbekommen würden.
ZZ. weiß ich nur von 2 Gelegenheiten zu dennen sogar ich gelegentlich eingeladen werde und das ist zum einen das Kistenknacken für das Buch der Kampfkunst in der Orkburg und zum anderem Daidalos, da ein schwacher Char wie Alrik das Gesamtniveau dort etwas senkt und ich mich zudem dadurch nützlich machen kann die genauen Koordinaten der zu betreteten Felder auskundschaften kann.
Solange es aber so bleibt, dass die Hälfte der Spieler nicht verstehen will das das ständige Nerven und Beklauen Teil des für einen Dieb notwendigen Rollenspiels ist, und keine virtuelle Auslebung meiner schrecklich assozialen Veranlagung ist wird das meiner Meinung nach eh nix.
Btw: Wenn eine Gruppe zB mal die Jukas ohne feindliche Bogenschützen machen wollen würde, ist sie idR eh stark genug um das auch ohne mich zu schaffen...
Wer eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt, die Sache sich oder einem Dritten rechtswidrig zuzueignen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
es geht mir hier um Teamplay, was auf Sigena leider nur noch sehr selten stattfindet.
Wenn ich das Forum lese, finde ich oft nur Beiträge, in denen sich Spieler über den Dieb beschweren, oder Diebe, die sich in ihrer Ausübung ihres Gewerbes beschnitten sehn, was in einigen Fällen auch der Fall ist.
Der Dieb hat aber eine Vielfalt von Möglichkeiten sich zu entwickeln, nur z. Zt. ist einiges verkümmert, weil es KEINE intressanten Anreize gibt, warum kann man nicht etwas versuchen?
Es ist nur ein Vorschlag und vielleicht kommen noch ein paar mehr dazu.
Man sollte ruhig mal mutig sein, wenn es dann nicht so läuft, wie man es sich erhofft hat, kann es wieder geändert werder.
Wer nichts wagt, kann nichts verändern.
Wenn ich das Forum lese, finde ich oft nur Beiträge, in denen sich Spieler über den Dieb beschweren, oder Diebe, die sich in ihrer Ausübung ihres Gewerbes beschnitten sehn, was in einigen Fällen auch der Fall ist.
Der Dieb hat aber eine Vielfalt von Möglichkeiten sich zu entwickeln, nur z. Zt. ist einiges verkümmert, weil es KEINE intressanten Anreize gibt, warum kann man nicht etwas versuchen?
Es ist nur ein Vorschlag und vielleicht kommen noch ein paar mehr dazu.
Man sollte ruhig mal mutig sein, wenn es dann nicht so läuft, wie man es sich erhofft hat, kann es wieder geändert werder.
Wer nichts wagt, kann nichts verändern.
ich find die idee super!
ginge es denn dass man nur eine abfrage einbaut, dass beim fehlen der reags im loot das monster aufhört zu zaubern? dabei könnte doch das monster weiter über das mana-system zaubern/auszaubern, nur dass es halt aufhört, wenn es keinen loot hat. das wär doch bei dem momentanen umstand, dass monster, die eine gruppenaufgabe sind/sein sollen nicht mehr geklaut werden kann kein gravierender einschnitt, wenn z.b. n imp nicht mehr zaubert. vllt könnt man das sogar bei imps oder so testen, die werden zwar nicht (mehr) beklaut, aber für nen test...
ginge es denn dass man nur eine abfrage einbaut, dass beim fehlen der reags im loot das monster aufhört zu zaubern? dabei könnte doch das monster weiter über das mana-system zaubern/auszaubern, nur dass es halt aufhört, wenn es keinen loot hat. das wär doch bei dem momentanen umstand, dass monster, die eine gruppenaufgabe sind/sein sollen nicht mehr geklaut werden kann kein gravierender einschnitt, wenn z.b. n imp nicht mehr zaubert. vllt könnt man das sogar bei imps oder so testen, die werden zwar nicht (mehr) beklaut, aber für nen test...
Spielerhaus nach Maß? *klick*
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Clowny Vicuna
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- Registriert: 23 Okt 2005, 16:34
- Wohnort: Köln
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*kurz anmerk*
also wer mich heute beklaut wird sicherlich nicht morgen in irgendwas integriert. gott sei dank gibt es genug diebe die sich auf das beklauen von monstern beschränken, so kann man locker auf die "unbeliebten" playerbeklauer verzichten.
also wer mich heute beklaut wird sicherlich nicht morgen in irgendwas integriert. gott sei dank gibt es genug diebe die sich auf das beklauen von monstern beschränken, so kann man locker auf die "unbeliebten" playerbeklauer verzichten.
"Ja, wenn mir so 'n Gesichtsgulasch gegenübersitzt, kann ich ja nicht sagen: Du bist wunderschön, [YOU]."
"Realität ist eine Illusion, die durch zu wenig Alkohol entsteht"
"Realität ist eine Illusion, die durch zu wenig Alkohol entsteht"
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Alrik Treuhand
- Beiträge: 324
- Registriert: 09 Aug 2006, 18:52
Immer diese pflegeleichten Weichspülerdiebe....Clowny Vicuna hat geschrieben:....gott sei dank gibt es genug diebe die sich auf das beklauen von monstern beschränken...
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Alrik Treuhand
- Beiträge: 324
- Registriert: 09 Aug 2006, 18:52
Wer, der einen Deal mit mir hatte, mich in nen Dungie mitgenommen hat, von mir etwas gekauft hat oder von dem ich etwas gekauft hab, wurde denn von mir jemals betrogen?
Habe ich überhaupt jemals "mein Wort gebrochen"? Ist es nicht sogar so das es Spieler gibt denen ich einmal gesagt habe das ich sie niemals beklauen werde und das bis heute auch nie getan habe? (zB Pisco)
Also komm mir bitte net mit Sprüchen wie "deren wort reicht, [...] man kann nur nicht jeden fragen" ohne es jemals versucht zu haben...
Habe ich überhaupt jemals "mein Wort gebrochen"? Ist es nicht sogar so das es Spieler gibt denen ich einmal gesagt habe das ich sie niemals beklauen werde und das bis heute auch nie getan habe? (zB Pisco)
Also komm mir bitte net mit Sprüchen wie "deren wort reicht, [...] man kann nur nicht jeden fragen" ohne es jemals versucht zu haben...
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