Also wenn ich so einem Pferd sage, come to me, follow me, dann kommt es zwar, rennt dann aber sofort wieder weg, um einen Gegner zu attackieren. Man hat kaum eine Chance es davon abzuhalten.
Oder stell ich mich nur zu ungeschickt an ?
Ich wünsch mir jedenfalls, das ein Pferd nicht einfach von sich aus wieder den Angriff aufnimmt.
Tierbefehle
Moderatoren: Mythonos, Helena, Seer
Tierbefehle
Gruß kmw
''Wer lesen kann, versteht was er liest und auch danach handelt, hat klare Vorteile im Leben !"
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Das hat ja gar nix mit peacemaking zu tun. Jeder char, der sich ein pferd kauft, kann ein paar Tierbefehle verwenden. Und so ein Tier sollte dann auch hören und nicht von sich aus aktiv werden.*find*
Gruß kmw
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Ich versteh das so:
Ein aggressives Tier attackt dein Tier, das du kontrollierst. Da standardmässig jedoch Autoattack drin ist, wäre es im Prinzip sogar ein Bug, wenn dein Tier danach nicht sich automatisch verteidigt. Da du jedoch nicht das Monster kontrollieren kannst, greift es ständig weiter, ergo befindet sich dein Tier ständig in der Defensive, was dann bedeutet, dass es natürlich wieder auf Autoattack geht.
Deshalb finde ich ist nur Peacemaking geeignet, daran etwas zu ändern, da es die KI von aggressiven Monster beeinflusst. Sobald ein Monster ruhig ist, ist dein Tier auch wieder problemlos zu führen.
Ein aggressives Tier attackt dein Tier, das du kontrollierst. Da standardmässig jedoch Autoattack drin ist, wäre es im Prinzip sogar ein Bug, wenn dein Tier danach nicht sich automatisch verteidigt. Da du jedoch nicht das Monster kontrollieren kannst, greift es ständig weiter, ergo befindet sich dein Tier ständig in der Defensive, was dann bedeutet, dass es natürlich wieder auf Autoattack geht.
Deshalb finde ich ist nur Peacemaking geeignet, daran etwas zu ändern, da es die KI von aggressiven Monster beeinflusst. Sobald ein Monster ruhig ist, ist dein Tier auch wieder problemlos zu führen.
Ich glaub es net, das ist im Normalfall so.
Das Tier rennt nicht zurück, weil es wenn angreifen will, sondern weil es sich per Autoattack verteidigt.
Das was ihr euch vorstellt, wie es funktionieren sollte, hätte zur Folge, dass ein gezähmtes Tier, was angegriffen wird, keinen einzigen Schlag selber macht, sondern sich ohne zu wehren abschlachten lässt. Tut es aber nicht, sondern wechselt von einen passiven Modus in ein Defensivmodus. Um wieder aus diesem Defensivmodus herauszukommen darf es erstmal nicht angegriffen werden, was bedeutet, das in dem Falle das anzugreifende Tier ruhig zu stellen ist. Dann wird das gezähmte Tier nicht mehr angegriffen und du kannst es dahin geleiten, wo du es haben willst.
Der Guard-Befehl bewirkt nur, dass du auf den Attackbefehl verzichten kannst, wenn der zu Beschützende angegriffen wird, mehr tut der Befehl nicht.
Also noch mal: So wie das kmw geschildert hat, greift das Tier im Prinzip nicht an, sondern es verteidigt sich, da es angegriffen wird. Und verteidigen tut sich jeder, auch Spieler automatisch, oder hat jemand von euch sich noch nie passiv verteidigt?
Das Tier rennt nicht zurück, weil es wenn angreifen will, sondern weil es sich per Autoattack verteidigt.
Das was ihr euch vorstellt, wie es funktionieren sollte, hätte zur Folge, dass ein gezähmtes Tier, was angegriffen wird, keinen einzigen Schlag selber macht, sondern sich ohne zu wehren abschlachten lässt. Tut es aber nicht, sondern wechselt von einen passiven Modus in ein Defensivmodus. Um wieder aus diesem Defensivmodus herauszukommen darf es erstmal nicht angegriffen werden, was bedeutet, das in dem Falle das anzugreifende Tier ruhig zu stellen ist. Dann wird das gezähmte Tier nicht mehr angegriffen und du kannst es dahin geleiten, wo du es haben willst.
Der Guard-Befehl bewirkt nur, dass du auf den Attackbefehl verzichten kannst, wenn der zu Beschützende angegriffen wird, mehr tut der Befehl nicht.
Also noch mal: So wie das kmw geschildert hat, greift das Tier im Prinzip nicht an, sondern es verteidigt sich, da es angegriffen wird. Und verteidigen tut sich jeder, auch Spieler automatisch, oder hat jemand von euch sich noch nie passiv verteidigt?
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Golden.Air
@thalmar:
Also warum das Tier den Feind angreift ist einigermassen klar denke ich. Das wird auch KMW wissen. Das Resultat und Verhalten der Tiere ist manchmal trotzdem seltsam bis ärgerlich, auch wenn es für den Standartfall korrekt ist. Ich denke es geht eher um ein etwas anderes Szenario (so habe ich es zumindest sehr oft erlebt): ein Kleintier wie z.B. eine Snake greift an, das Packi kloppt das Teil runter bis es flieht. Die Schlange haut dann ab und das Packi hinterher was nun nicht wirklich im Sinne des Erfinders ist. Während die Schlange sich im wahrsten Sinne des Wortes weiter verkriecht rennt das Packi hinterher und kann mit "all come" zurück gerufen werden. Sobald es aber bei einem ist rennt es sofort der Snake hinterher die sowieso schon am strategischen Rückzug ist. Wenn der feindliche NPC bereits auf der Flucht ist und man das Tier zu sich ruft wäre es schon nett wenn es hören würde und so vernünftig wäre bei seinem Herren zu bleiben.
Also warum das Tier den Feind angreift ist einigermassen klar denke ich. Das wird auch KMW wissen. Das Resultat und Verhalten der Tiere ist manchmal trotzdem seltsam bis ärgerlich, auch wenn es für den Standartfall korrekt ist. Ich denke es geht eher um ein etwas anderes Szenario (so habe ich es zumindest sehr oft erlebt): ein Kleintier wie z.B. eine Snake greift an, das Packi kloppt das Teil runter bis es flieht. Die Schlange haut dann ab und das Packi hinterher was nun nicht wirklich im Sinne des Erfinders ist. Während die Schlange sich im wahrsten Sinne des Wortes weiter verkriecht rennt das Packi hinterher und kann mit "all come" zurück gerufen werden. Sobald es aber bei einem ist rennt es sofort der Snake hinterher die sowieso schon am strategischen Rückzug ist. Wenn der feindliche NPC bereits auf der Flucht ist und man das Tier zu sich ruft wäre es schon nett wenn es hören würde und so vernünftig wäre bei seinem Herren zu bleiben.
Michl, genauso ist es.
Das ist der eine Fall, der andere Fall ist, wenn das Pferd den Besitzer guardet.
Wenn der Besitzer das Pferd zurückruft, sollte es nicht sofort wieder loslaufen. Es sollte dann stehenbleiben und warten, was sein Besitzer als nächstes befiehlt.
Wenn man nur etwas lag hat, ist es kaum möglich, das Pferd überhaupt zurückzuhalten. Selbst wenn es fast tot ist, rennt es noch wie bescheuert auf den Gegner weiter und attackiert weiter bis es tot ist. Das kann nicht Sinn der Sache sein.
Ich hatte auf Grund von etwas Lag fast keine Chance dagegen etwas zu machen, obwohl ich so schnell ich konnte das Pferd zurückgerufen habe es auch stoppen wollte mit all stop, das ging nur nicht, weil es schneller wieder weg war, wie ich etwas per Tastendruck sagen konnte. Das einzige was dann noch hilft, ist vielleicht all flee.
Ich wünsche mir daher eine Änderung des Verhaltens, bei all come sollte das Pferd kommen und jede weitere Attacke abbrechen, einfach gar nix tun, warten was als nächster Befehl kommt.
Es sei denn, es wird angegriffen. Dann soll es sich schon wehren dürfen. Aber das tut es ja sowieso.
Und es darf auch bei erreichen eines Minimalwertes von alleine wegrennen, den Wunsch hab ich ja schon früher mal gepostet.
Ein reales Tier würde es bestimmt auch so machen, zumindest wäre das logisch und denkbar.
Das ist der eine Fall, der andere Fall ist, wenn das Pferd den Besitzer guardet.
Wenn der Besitzer das Pferd zurückruft, sollte es nicht sofort wieder loslaufen. Es sollte dann stehenbleiben und warten, was sein Besitzer als nächstes befiehlt.
Wenn man nur etwas lag hat, ist es kaum möglich, das Pferd überhaupt zurückzuhalten. Selbst wenn es fast tot ist, rennt es noch wie bescheuert auf den Gegner weiter und attackiert weiter bis es tot ist. Das kann nicht Sinn der Sache sein.
Ich hatte auf Grund von etwas Lag fast keine Chance dagegen etwas zu machen, obwohl ich so schnell ich konnte das Pferd zurückgerufen habe es auch stoppen wollte mit all stop, das ging nur nicht, weil es schneller wieder weg war, wie ich etwas per Tastendruck sagen konnte. Das einzige was dann noch hilft, ist vielleicht all flee.
Ich wünsche mir daher eine Änderung des Verhaltens, bei all come sollte das Pferd kommen und jede weitere Attacke abbrechen, einfach gar nix tun, warten was als nächster Befehl kommt.
Es sei denn, es wird angegriffen. Dann soll es sich schon wehren dürfen. Aber das tut es ja sowieso.
Und es darf auch bei erreichen eines Minimalwertes von alleine wegrennen, den Wunsch hab ich ja schon früher mal gepostet.
Ein reales Tier würde es bestimmt auch so machen, zumindest wäre das logisch und denkbar.
Gruß kmw
''Wer lesen kann, versteht was er liest und auch danach handelt, hat klare Vorteile im Leben !"
''Wer lesen kann, versteht was er liest und auch danach handelt, hat klare Vorteile im Leben !"
Entweder liest ihr nicht, was ich schreibe oder versteht es nicht 
Eben, das Tier ist (in dem Falle die kleine Schlange) ist aggressiv, aber angeschlagen. Trotzdem schickt es permanent Angriffssignale, bei POL sind das Events. Dann wird auf die HP geschaut, aha die sind niedrig, also lauf ich weg. So, zumindest bei POL und bei alten Sphereemulatoren ist der Unterschied zwischen Angriffsmodus und Defensivmodus annährend gleich NULL (Beispiel wie man sich das vorzustellen hat folgt unten). Das Packtier bekommt durch die Schlange ein Anstoss, dass die Schlange angreift, was die Schlange wirklich tut, ist dem Packi total egal, darauf reagiert das Packi so, wie es die KI verlangt, in dem Fall Wechsel in den Angriffsmodus. Es gibt meines Wissens beim Standard-POL nur eine Art von Tieren, die in dem Fall wegrennen würde, und zwar die Tiere, die bei einem Angriff ständig wegrennen.
So nun mal ein Beispiel, wie das mit dem Angriffmodus ist. Es ist stark vereinfacht, das mal vorneweg. Als Beispiel, wie es normal funktionieren müsste nehme ich das Spiel "Das schwarze Auge", da hier auch alle Monster eine extrem hohe KI "aufweisen".
Spieler A (A) und Monster B (B) kämpfen gegeneinander. Der Mutwert zeigt an, wer die Initaive hat, ich nehme an, es wäre A. A hat einen Attackewert von 18 und ein Parade von 15, B jeweils 10. Gewürfelt mit einem 20seitigen Würfel. Je höher der Wert desto besser.
Also A fängt an.B verteidigt. Solange A immer 18 oder darunter würfelt, greift er ständig an und B verteidigt, ausser B gelingt eine besonders gute Parade (eine 1 oder 2) dann wechselt es sich ab. Schaden bekommt B nur, wenn seine Parade versagt.
Bei POL ist das anders. Hier sieht es so aus. Wer jeweils attackiert fängt von der Schlaggeschwindigkeit ab (bei DSA haben geschickte Menschen meist eine etwas grössere Ausdauer , und damit können sich länger kämpfen). Diese Schlangfrequenz könnt ihr euch als unterschiedlich große Sanduhren vorstellen. Sobald die Sanduhr durchgelaufen ist wird gewürfelt, der Schaden berechnet und die Uhr wieder umgestellt. Die Attackwerte würden dann bei POL wie folgt aussehen. A hat dann 9, da B die Hälfte blockiert, und B hat abwechselnd 2 und 3. Wenn eine Attacke gelingt, wird der Schaden ermittelt, aber attackiert wird ständig, und zwar von beiden.
Und das ist hier das Problem: Die Schlange attackiert das Packtier, merkt dann, oh Gott bin ich schwach, ich muss weg, aber hat dem Packtier schon den Impuls gegeben. Dann rennt es natürlich hin. Wie man hier dann sehen kann, gibt es mehrere Möglichkeiten, einem gezähmten Tier zu sagen, dass er kämpfen soll. All die Möglichkeiten, die es zur Verfügung hat, wenn es wild wäre (hier dann ausschliesslich als Impuls auf ein Ereignis) plus zusätzlich durch Befehle des Spielers. Auch dieser Guardbefehl ist ja wie gesagt kein wirklicher Defensivbefehl, sondern ein Attackierbefehl. Es gibt nunmal bei POL keinen wirklichen Defensivmodus, sondern hauptsächlich nur Attackmodi.
Eben, das Tier ist (in dem Falle die kleine Schlange) ist aggressiv, aber angeschlagen. Trotzdem schickt es permanent Angriffssignale, bei POL sind das Events. Dann wird auf die HP geschaut, aha die sind niedrig, also lauf ich weg. So, zumindest bei POL und bei alten Sphereemulatoren ist der Unterschied zwischen Angriffsmodus und Defensivmodus annährend gleich NULL (Beispiel wie man sich das vorzustellen hat folgt unten). Das Packtier bekommt durch die Schlange ein Anstoss, dass die Schlange angreift, was die Schlange wirklich tut, ist dem Packi total egal, darauf reagiert das Packi so, wie es die KI verlangt, in dem Fall Wechsel in den Angriffsmodus. Es gibt meines Wissens beim Standard-POL nur eine Art von Tieren, die in dem Fall wegrennen würde, und zwar die Tiere, die bei einem Angriff ständig wegrennen.
So nun mal ein Beispiel, wie das mit dem Angriffmodus ist. Es ist stark vereinfacht, das mal vorneweg. Als Beispiel, wie es normal funktionieren müsste nehme ich das Spiel "Das schwarze Auge", da hier auch alle Monster eine extrem hohe KI "aufweisen".
Spieler A (A) und Monster B (B) kämpfen gegeneinander. Der Mutwert zeigt an, wer die Initaive hat, ich nehme an, es wäre A. A hat einen Attackewert von 18 und ein Parade von 15, B jeweils 10. Gewürfelt mit einem 20seitigen Würfel. Je höher der Wert desto besser.
Also A fängt an.B verteidigt. Solange A immer 18 oder darunter würfelt, greift er ständig an und B verteidigt, ausser B gelingt eine besonders gute Parade (eine 1 oder 2) dann wechselt es sich ab. Schaden bekommt B nur, wenn seine Parade versagt.
Bei POL ist das anders. Hier sieht es so aus. Wer jeweils attackiert fängt von der Schlaggeschwindigkeit ab (bei DSA haben geschickte Menschen meist eine etwas grössere Ausdauer , und damit können sich länger kämpfen). Diese Schlangfrequenz könnt ihr euch als unterschiedlich große Sanduhren vorstellen. Sobald die Sanduhr durchgelaufen ist wird gewürfelt, der Schaden berechnet und die Uhr wieder umgestellt. Die Attackwerte würden dann bei POL wie folgt aussehen. A hat dann 9, da B die Hälfte blockiert, und B hat abwechselnd 2 und 3. Wenn eine Attacke gelingt, wird der Schaden ermittelt, aber attackiert wird ständig, und zwar von beiden.
Und das ist hier das Problem: Die Schlange attackiert das Packtier, merkt dann, oh Gott bin ich schwach, ich muss weg, aber hat dem Packtier schon den Impuls gegeben. Dann rennt es natürlich hin. Wie man hier dann sehen kann, gibt es mehrere Möglichkeiten, einem gezähmten Tier zu sagen, dass er kämpfen soll. All die Möglichkeiten, die es zur Verfügung hat, wenn es wild wäre (hier dann ausschliesslich als Impuls auf ein Ereignis) plus zusätzlich durch Befehle des Spielers. Auch dieser Guardbefehl ist ja wie gesagt kein wirklicher Defensivbefehl, sondern ein Attackierbefehl. Es gibt nunmal bei POL keinen wirklichen Defensivmodus, sondern hauptsächlich nur Attackmodi.
Interessant zu lesen, was du da schreibst. Aber ich erinnere mich vage daran, das Pferde sich auch schon mal anders verhalten haben. Da gibts schon einige Verstellmöglichkeiten.
Keine Ahung, was geht oder nicht.
Wenn es nicht machbar ist aus technischen Gründen, dann reicht mir ein einfaches "Nein, geht aus technischen Gründen nicht, oder ist zu aufwändig, weil man sonst halb uo umprogrammieren müsste", obwohl ich mich dann natürlich auch für den Grund interessieren würde.
Keine Ahung, was geht oder nicht.
Wenn es nicht machbar ist aus technischen Gründen, dann reicht mir ein einfaches "Nein, geht aus technischen Gründen nicht, oder ist zu aufwändig, weil man sonst halb uo umprogrammieren müsste", obwohl ich mich dann natürlich auch für den Grund interessieren würde.
Gruß kmw
''Wer lesen kann, versteht was er liest und auch danach handelt, hat klare Vorteile im Leben !"
''Wer lesen kann, versteht was er liest und auch danach handelt, hat klare Vorteile im Leben !"
Also ich kann das eigentlich immer mit all stop verhindern. Ist mir auch immer nur passiert, wenn ich all guard me benutzt habe.
Übrigens finde ich es sogar gut, daß das Tier Schlangen so lange nachrennt, bis sie tot sind. Hatte es auch schon, daß die Schlange geflohen ist und alle 2 Minuten wiedergekommen ist, weil sie sich wieder erholt hat. Das will man ja auch nicht.
Bei großen, gefährlichen Monstern ist das aber sicher ärgerlich.
Übrigens finde ich es sogar gut, daß das Tier Schlangen so lange nachrennt, bis sie tot sind. Hatte es auch schon, daß die Schlange geflohen ist und alle 2 Minuten wiedergekommen ist, weil sie sich wieder erholt hat. Das will man ja auch nicht.
Bei großen, gefährlichen Monstern ist das aber sicher ärgerlich.