getamede Tiere lassen sich nicht provoken

[Azog]

Ja, der topic sagt schon alles: Beim provoken von getameden Tieren kann man zwar failen oder success haben aber denen macht das gar nix aus, die stehen nur weiterhin dumm rum.

[Camulos]

hmm, da hast leider recht. da die getaemten tiere ein anderes script angepappt haben, funktioniert die art wie wir nun peace und provo machen nciht mehr. werds mir bei gelegenheit anschauen, kann aber leider noch nicht versprechen wann genau, da ich momentan ziemlich intensiv auf auto suche bin

[Bytehawk]

Das Auto ist zwar inzwischen gefunden, aber ich glaube, es würde z. B. den tamern gar nicht gefallen, von den eigenen Viechern angegriffen zu werden. Und worauf hört so ein Viech dann? Auf die Befehle des Besitzers oder das Geschrammel des Barden?

Ich bin dafür, es so zu belassen wie es ist.

[Catweatzle]

Ich fände es nicht schlecht, wenn ein Barde (evtl. als GM Bonus) auch getamte Tiere beruhigen und provoken kann.

Musik, Peace und Provo sind die einzigen Skills, die ein Barde bis 100 lernen kann. Kommt nun ein Tamer und hetzt einen Drachen auf einen Barden oder anderen Player, warum soll dann der Barde nicht den Spieß umdrehen können und den Drachen beruhigen oder gar auf den Barden zurück provoken können?

[Admin Wotan]

oder auch so: kommt nun der Handwerker mit seinem braven Packie vorbei hetzt der böse Tamer dieses auf seinen Herrn

[Nadja]

Barden sind doch friedlebend oder? Ich kenn nur friedliche Barden..

[Catweatzle]

oder auch so: kommt nun der Handwerker mit seinem braven Packie vorbei hetzt der böse Tamer dieses auf seinen Herrn

oder auch so: der Handwerker wird mit seinem Packi durch seine Stärke fertig, geht und kauft sich ein neues, kommt ein Tamer mit nem drake, oder ner mamba o. ä. vorbei, sagt all kill.

daneben stand ein barde, der stiften gegangen ist, weil er eh nicht hätte helfen können

[Admin Wotan]

oder auch so: der Handwerker wird mit seinem Packi durch seine Stärke fertig, geht und kauft sich ein neues

ärgert sich aber noch zuvor, dass alles was im Packie war decayed ist, denn wer kann schon so viel Erz schleppen? Eventuell der Tamer, der damit relativ elegant das packie mit Inhalt in seinen Besitz bringen kann.

[Azog]

Zur Zeit ist es so, daß ein Barde gegen gezähmte NPCs überhaupt nichts ausrichten kann. Ich hab vorhin erst ausprobiert, daß selbst ein gezähmter Hund nicht von einem GM-Barden, der angegriffen wird, gepeaced werden kann. (Peace gehört jetzt zwar nicht genau zum topic, aber ich denke, es geht in die gleiche Richtung. Was wahrscheinlich auch dazugehört ist der Bug, daß bei einem tame-fail der NPC nicht mehr zu peacen ist, den hab ich schon irgendwann gepostet.)

Das Auto ist zwar inzwischen gefunden, aber ich glaube, es würde z. B. den tamern gar nicht gefallen, von den eigenen Viechern angegriffen zu werden.

Mit der gleichen Logik müssten dann auch provozierte NPCs nicht mehr zu zähmen gehen. Ich bin daher dafür, daß sich gezähmte NPCs für Barden genauso verhalten wie "wilde", da das meines Erachtens mehr Chancengleichheit bringen würde.

[Gast]

Ich bin ganz entschieden dagegen, dass man gezähmte Tiere provoken kann.

Dann könnte ein Barde sich indirekt der Fähigkeit eines Tamers bemächtigen, indem er den vom Tamer gezähmten Drachen/Drake (der, weil er gezähmt ist, nicht agressiv ist und somit, den Barden nicht angreift) auf irgend jemand anderen hetzt. Und das, ohne sich irgend einer Gefahr auszusetzen. Sowas darf echt nicht sein. Ausserdem würde der Tamer damit quasi entmündigt, weil sein Tier ihm nicht mehr gehorcht, /obwohl/ er es gezähmt hat.

Zahme Tiere sind unter Kontrolle des Eigentümers, und so sollte das auch bleiben.
Inkonsequenter weise könnte ich mir gerade noch vorstellen, dass ein Barde gezähmte Tiere befrieden kann.

Und wie sollen überhaupt andere gezähmte Tiere reagieren, wenn deren Besitzer von einem anderen zahmen, provozierten Tier angegriffen werden? Sollen sie auf den Barden oder auf den Besitzer des provozierten Tieres gehen?

--- EDIT ---
Mir geht's übrigens weniger um die Stärke/Schwäche das Barden, als vielmehr um den Besitzerhalt.

Wenn ein Barde mein Packpferd auf einen Braunbären provozierte, würde er ja vermutlich nicht grau werden, weil der Braunbär wild ist. Dann verliere ich mein Packpferd und kann wirklch nicht das geringste dagegen tun, denn wenn so ein stumpfsinniges Packpferd einmal anfängt Anzugreifen, dann hört es erst auf, wenn es tot ist.
Wäre ja nicht das erste mal, dass ich dadurch, dass sich jeman dieses Verhalten zu nutzen gemacht hat, ein Packtier verliere...

[Catweatzle]

Es wird immer wieder erwähnt, wie "MÄCHTIG" der Barde doch ist, aber noch nie hat mir jemand genau erklärt wodurch er so mächtig sein soll.

Es wird auch immer betont, die Waffe eines Barden ist die Musik.
Der Krieger kann mit seinen Waffen den Handwerker und sein Packtier angreifen und Killen.

Der Dieb der 100 Fencing und 100 Poisoning haben kann genauso.

Der Tamer/Waldläufer dessen Waffen zum einen die Tiere (Drake, Mamba etc.), zum anderen das Bogenschiesen sein kann, darf seine Waffen auch einsetzen.

Allerdings der "MÄCHTIGEN" Barde muss auch in der Richtung gekürzt werden, seine Waffe darf das nicht. Er muss zum evtl. Gegner sagen: "Komm mal bitte mit zu einem wilden Tier, dass ich auf Dich provoken kann."

@svarni
Wenn Momentan ein Barde einen getamten NPC provokt wird er grau, wenn er einen grauen NPC auf den getamten hetzt genauso.

Bei den getamten NPC passiert allerdings nichts, wenn Du sie auf irgendwas provozierst.

[Gast]

Wenn man zahme Tiere provozieren kann, kann man damit doch beliebige Widersprüche produzieren.

Beispiel: ich stehe am Fluss und angele, neben mir ein gezähmter great wyrm, der von seinem Besitzer die Befehle "follow" und "guard" auf mich bekommen habt.
Dann wird er auf mich provoziert.

Was macht er?

Den Befehlen seines Herrchens gehorchen (mich beschützen) oder dem Barden bzw. dem Drang der Musik gehorchen (mich angreifen)?

Sorry, ich kann einfach nicht einsehen, dass Tiere, die mir dienen oder mich beschützen sollen, einfach so gegen mich gerichtet werden können. Ich bin kein NPC und kein Monster, sondern ein Spieler. Was Barden mit NPCs machen können, dürfen sie deshalb noch lange nicht mit mir oder meinen Tieren machen... genauso wenig wie ich meine gezähmten Tiere von wem anders zähmen oder trainieren lasse.

Diese Tiere sind _zahm_, ihr Wille wurde schon durch den Zähmer gebrochen, die sind überglücklich dass sie von mir jede halbe Stunde ne Karotte bekommen. So ohne weiteres sehe ich nicht ein, weshalb dieser Zustand einfach so durch einen Barden überschrieben werden soll. Musik hin oder her.

Ich sehe bei der Frage übrigens ein prinzipielles Problem. Vermutlich sollte der Staff alleine entscheiden, welche Klasse die höhere Priorität in einer solchen Situation hat. Ich bin da voreingenommen, weil ich nicht von meinen eigenen Tieren angegriffen werden will, Du (Cat, zum Beispiel) bist voreingenommen, weil der Barde eh schon so schwach ist (bzw. angeblich ist).

Ich kann beide Seiten verstehen...

[Azog]

Ist natürlich ein Problem, wem der NPC dann folgen soll. Das könnte man vllt so lösen, daß das skill-Abhängig ist, also vergleich provo<->animal training oder sowas.

[Iorek Byrnison]

Ich würde es ja einsehen, wenn man sowas wie pferde usw. provoken könnte.
Aber wenn man sowas wie getamete drakes, dragon, whyrms usw. provoken könnte fände ich das wirklich nicht toll.
Da könnte man den tamer gleich in die tonne treten, da er so seiner macht komplett beraubt wird.
Und ich glaube auch nicht das der Sinn von Provoking darin besteht getamete Tiere auf den eigenen Besitzer zu jagen.
Ausserdem warum kann man nicht mal akzeptieren, das es eine Klasse gibt die nicht wirklich PvP fähig ist (es gibt sogar mehr als nur eine).

[kmw]

Das ein Barde getamte Tiere provoked gegen den Besitzer find ich auch nicht ok. Deshalb bin ich ganz klar

Allerdings könnte man durchaus etwas differenzieren, zbsp. wenn der Besitzer grau oder rot ist, oder zumindest den Angriff abwehren, in dem man ein getamtes Tier beruhigt, es also von einer Attacke abhält, quasi in Selbstverteidigung, dagegen hätte ich nichts.