wenn ich...

Gott und die Welt, das Huhn und das Ei, DOS/Linux...

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Clowny Vicuna
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wenn ich...

Beitrag von Clowny Vicuna »

eine Headline wie diese "Vom Ego-Shooter zum Amokläufer" lese hab ich echt keine Lust mehr. Natürlich sind die Ego-Shooter schuld. Jeder von Euch der gewaltverherrlichende Spiele spielt ist ein potenzieller Amokläufer. Zumindest muss man das daraus schließen wenn man die Meinung der Experten hört. Es spielen hunderttausende vielleicht sogar millionen von Menschen "Ego-Shooter" und wie hoch ist der Prozentsatz derer die Amok laufen!? Na?

Was haltet Ihr davon?
"Ja, wenn mir so 'n Gesichtsgulasch gegenübersitzt, kann ich ja nicht sagen: Du bist wunderschön, [YOU]."
"Realität ist eine Illusion, die durch zu wenig Alkohol entsteht"
Gaukler
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Beitrag von Gaukler »

hmm ich denke, das ganze muss man sehr differenziert ansehen.
Ego-Shooter jeglicher art sind eigentlich nicht schlimm für einen psychisch stabilen menschen, der keine probleme hat und ein starkes, ihn unterstützendes soziales Umfeld hat.

Sobald aber Leute mit Problemen Ego - Shooter oder auch sonst pc spiele spielen, hilft dies sicher nicht ihren problemen zu entgehen. im gegenteil, sie werden immer mehr abgeschirmt, bauen ihr eigenes "virtuelles" leben auf und die computerspiele helfen somit die menschen generell weiter abzugrenzen von der gesellschaft.

Das Problem, dass durch PC-Spiele auftaucht, ist meiner meinung nach nicht, dass diese leute schon viel erfahrung haben mit um sich schiessen usw, sondern dass sie im generellen nicht mehr "sozial" leben und sich somit depressiv werden und keinen sinn mehr in ihrem leben, rache gedanken entwickeln usw.

Ein Kollege hat auch eine Abschlussarbeit geschrieben über dieses Thema, dabei ist er zum Schluss gekommen, dass solche Spiele nicht die Ursache sind für solche Amok- Läufe. Allerdings muss man dazu sagen, dass er damals auch ein Zocker war und darum wahrscheinlich auch eine gewisse parteiische Meinung hatte.

PC - Spiele sind aber meiner Meinung nach nur unterstützend und nicht die Ursache des ganzen. Wenn Spiele verboten werden, dann ist das eine große Einbusse für Spielentwickler, aber das ganze zu downloaden ist wohl kein problem. Die verbotenen Spiele (meist sehr brutal) werden durch die Zensur meistens umso berühmter und viele wollen diese Spiele dann auch wirklich spielen. Ich behaubte, das wichtige wäre, dass solche Spiele in Amerika zensiert werden, weil dann würden Spielehersteller wegen mangelnden Einnahmen keine solchen Spiele mehr herstellen wollen.

Man müsste an anderen Orten einsetzen, mehr Schulpsychologen, mehr Betreuung gewisser Leute, usw, man müsste probieren das soziale Netzwerk zu verändern. Zensur bringt rein gar nichts, da gerade solche Leute diese Spiele um so mehr zocken wollen und dann downloaden.

Ich möchte allerdings nicht kritisieren, dass Spiele wie Manhunt usw verboten wurden, da solche einfach wirklich extrem brutal sind und beim Durchschnitt der Menschen nichts positives auslösen würden...

mfg
Dyrados
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Beitrag von Dyrados »

Jo solche Meldungen sind typisch:
Es wird halt versucht, das zu verbieten, was am wenigsten Lobby hat.

Man muss sich doch eher fragen, wieso spielen denn mehr Menschen unverhältnismässig viel Computer. Wenn ich schon in manchen Foren lese, dass manche mehr als 15h am Tag und das auch noch über einen längeren Zeitraum durchhalten, dann stimmt vieles nicht, aber sicherlich nicht das Produkt, denn das scheint gut zu sein, sonst würde man nicht so lange spielen.
Drachenherz
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Beitrag von Drachenherz »

das ist einfach nur pauschalisierung und soll dem einfach mann zeigen das die politik was gegen sowas tut.
es ist blödsinn hoch drei vom "killer"spiel auf den charakter eines menschen schließen zu wollen.
Cs ist nun mal unter den jugendlichen ein beliebtes spiel.
wenn also irgend ein jugendlicher auffälig wird kann man fast mit sicherheit sagen das er cs oder ut gespielt hat.

gewalt in spielen ist meist weniger als gewalt in den medien
in jedem action film ist die gewalt meist deutlicher dargestellt als in jedem spiel...

meiner meinung nach ist wie gaukler schon sagte auch das soziale umfeld bei sowas sehr wichtig
Mfg
Drachenherz
89% aller straftäter tragen Unterhosen, ergo ergibt sich
KAMPF GEGEN DIE UNTERHOSE!!!
In der Menge stehen und allein sein...
martin
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Beitrag von martin »

100% der Amoklaeufer aßen Brot.. Sagt das was aus?
Bild
kmw
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Beitrag von kmw »

Als Vater von 3 Kindern, die in die Schule gehen stelle ich fest, das in der Schule alles auf Leistung ausgerichtet ist.
Leistung und Aussieben der Kinder auf Kosten von Lernspass, spätestens dann, wenn sie in weiterführende Schulen gehen.
Es wird dringend Zeit, das man hier mal etwas ändert.

Das sich Kinder, vor allem die frustrierten, die dem Leistungsdruck nicht mehr gewachsen sind, Ersatzbefriedigung woanders suchen und so ein Computer _immer_ da ist und mit dem weltweiten Angebot von Gleichgesinnten auch immer Ansprechpartner da sind, spricht an sich für den Computer.
Auch ein Hund ist für Kinder immer da.

Dummerweise sind oft Eltern oder Lehrer nicht in ausreichendem Masse für Kinder da. Und so schlimm der Vorfall auch ist, es wird hoffentlich mal darüber nachgedacht, wie man das endlich ändern kann.

Den die Ursachen für solch ein Verhalten liegt ganz bestimmt nicht an den Spielen die es gibt. Videos, früher Comics oder Trivialliteratur, Drogen und schlechte Gesellschaft in Form von Gangs könnnen das genauso sein. Wobei die wirklichen Gründe ganz woanders sind.
Gruß kmw
''Wer lesen kann, versteht was er liest und auch danach handelt, hat klare Vorteile im Leben !"
Artas
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Beitrag von Artas »

Naja ich halte auch nicht viel von der aussage, ich finde eher dass man gewalt an solchen spielen auslässt, anstatt ein amoklauf zu machen (ums zu verdeutlichen was ich meine^^). wenn solche spiele verboten werden, wird sich nicht viel ändern, bzw. das verbot kann genauso gut nach hinten losgehen.

vor allem: sollte man auch autorennspiele verbieten? jeder der sowas spielt wird sofort zum raser!

ich find dass die absolut in die falsche richtung gehen, man sollte lieber den "verdächtigen" helfen, anstatt irgendetwas zu verbieten...weil gewaltpotential haben sie, mit verbot genauso wie ohne verbot
Gestern Ist Vergangenheit Und Morgen Ein Rätsel, Doch Heute Vielleicht Noch Der Beste Tag Deines Lebens
epy
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Beitrag von epy »

Wenn diese Aussage gültig wäre, hätte ich wohl große Angst auf eine LAnparty zu gehen.

Ich kan mir schon vorstellen das Leute die so etwas machen vielleicht einen kleinen Hang zu gerade solchen spielen zu haben. Nur glaub ich nicht dass, das Spiel daran Schuld ist.

Für mich hatte das zocken von CS damals eher etwas von einem Muskelkaterfreiem Sport. *g*

Ich glaub auch nicht dass, bei Langzeit-Spielern was nicht stimmt und das nicht nur weil ich selbst auch eine ganze Menge spiele wenn ich kann.
Jeder hat wohl seinen Grund dafür oft relativ lang zu spielen.
Ich kann nur sagen wieso ich relative lange Spiele... Ganz einfach weil ich nix besseres zu tun hab meisten ... Klingt jetz blöd aber ich hab nur 4 Stunden täglich Schule und Wien ist alles andere als meine Traumstadt zum rausgehen. Da vertreib ich mir lieber meine viele Freizeit unter der Woche mit Spielen um am Wochende oder in den Ferien aufs Land rauszufahren (Dort hab ich gar keinen Computer und hät nichtmal Zeit zum spielen wenns so wäre)

Naja *g*
Heulen ist eine Kunstform!
Koreis Scripte für Easy UO.
Bytehawk
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Beitrag von Bytehawk »

Computerspiele verändern Menschen, Fernsehen verändert Menschen, Bücher verändern Menschen, das Leben in festen Siedlungen verändert Menschen, das Essen gekochter Nahrung verändert Menschen...

Soll heißen: Das Phänomen ist nicht ganz neu. Als damals das Kino eingeführt wurde, prophezeiten die Sittenwächter auch den Verfall jeglicher Moral, nicht weniger heftig waren die Unkenrufe bei der flächendeckenden Einführung des Fernsehens und nun sind die Computerspiele dran. Das alles verändert Menschen, gar keine Frage. Vor allem TV und Computer wirken sich sogar körperlich aus - wir bewegen uns kaum noch, Kinder können heutzutage nicht mehr auf einem Bein stehen bzw. hüpfen oder auch nur rückwärts laufen (lächerlich, aber es ist tatsächlich so) und jeder hockt mehr und mehr allein vor irgendeiner elektronischen Kiste, anmstatt richtige Menschen zu treffen. Aber diese Entwicklung ist unumkehrbar und das jeweilige Medium hat zwar Einfluss, aber macht nicht aus einem ausgeglichenen Mustersohn einen Amokläufer. Sie geben einem Ideen, abstruse Vorbilder, aber dazu ist auch Edgar Allan Poe geeignet, oder Hamlet, oder Attila der Hunnenkönig. Counterstrike oder <indiziert> 3 helfen einem bestenfalls, sein taktisches Vorgehen zu schulen.

Ich habe noch von keiner fundierten wissenschaftlichen Untersuchung gehört, die den Zusammenhang von Agression und dem Spielen von Egoshootern belegt hätte. Mit der gleichen Art von Milchmädchenrechnung müsste man dann auch noch Deathmetal, Gothic und was weiß ich noch alles verbieten. Autofahren scheint auch ein erhebliches Aggressionspotenzial zu haben, wenn ich mir manchen Kutscher so ansehe.

Wie oft läuft ein Gestörter in einer Schule Amok und wie oft werden im Vergleich dazu Ehefrauen zusammengeschlagen, wie oft passieren Jagdunfälle, wieviele Vergewaltigungen oder Geisterfahrer die in voller Absicht auf der falschen Seite fahren? Würde die Welt besser und friedlicher, wenn es keine Egoshooter mehr gäbe? Blödsinn. Eric Harris hatte nen schwerwiegenden Dachschaden und ganz gesund war Klebold zweifellos auch nicht. Die wären auch ausgetickt, wenn sie keine Egoshooter gespielt hätten. Amok zu laufen scheint in den USA auch für Büroangestellte oder Tankwarte - die nicht Farcry spielen - der übliche Weg zu sein, Stress abzubauen. Es liegen ja auch überall halbautomatische Waffen rum.

Ich habe so ziemlich jeden Egoshooter durch, der was taugt. Wenn es diesen ursächlichen Zusammenhang wirklich geben würde, müsste ich mich längst mit einem Katana durch den Supermarkt gemetzelt haben.
Heulen ist kein Argument.
Erebus
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Beitrag von Erebus »

macht euch mal selbst ein bild, ob der junge ein wie er dargestellt wird dummer csler war... das is sein abschiedsbrief:

Wenn man weiß, dass man in seinem Leben nicht mehr glücklich werden kann,
und sich von Tag zu Tag die Gründe dafür häufen, dann bleibt einem nichts
anderes übrig als aus diesem Leben zu verschwinden. Und dafür habe ich
mich entschieden. Es gibt vielleicht Leute, die hätten weiter gemacht,
hätten sich gedacht \"Das wird schon\", aber das wird es nicht. Man hat mir
gesagt: Ich muss zur Schule gehen, um für mein Leben zu lernen, um später
ein schönes Leben führen zu können. Aber was bringt einem das dickste
Auto, das größte Haus, die schönste Frau, wenn es letztendlich sowieso
für\'n ***** ist. Wenn deine Frau beginnt dich zu hassen, wenn dein Auto
Benzin verbraucht, das du nicht zahlen kannst, und wenn du niemanden hast,
der dich in deinem scheiß Haus besuchen kommt!

Das Einzigste, was ich intensiv in der Schule beigebracht bekommen habe,
war, dass ich ein Verlierer bin. Für die ersten Jahre an der
Geschwister-Scholl-Schule stimmt das sogar, ich war der Konsumgeilheit
verfallen, habe danach gestrebt, Freunde zu bekommen, Menschen die dich
nicht als Person, sondern als Statussymbol sehen. Aber dann bin ich
aufgewacht! Ich erkannte, dass die Welt, wie sie mir erschien nicht
existiert, das sie eine Illusion war, die hauptsächlich von den Medien
erzeugt wurde. Ich merkte mehr und mehr, in was für einer Welt ich mich
befand. Eine Welt, in der Geld alles regiert, selbst in der Schule ging
es nur darum. Man musste das neuste Handy haben, die neusten Klamotten,
und die richtigen \"Freunde\". Hat man eines davon nicht, ist man es nicht
wert, beachtet zu werden. Und diese Menschen nennt man Jocks. Jocks sind
alle, die meinen aufgrund von teuren Klamotten oder schönen Mädchen an
der Seite über anderen zu stehen. Ich verabscheue diese Menschen, nein,
ich verabscheue Menschen.

Ich habe in den 18 Jahren meines Lebens erfahren müssen, dass man nur
glücklich werden kann, wenn man sich der Masse fügt, der Gesellschaft
anpasst. Aber das konnte und wollte ich nicht. Ich bin frei! Niemand darf
in mein Leben eingreifen, und tut er es doch, hat er die Konsequenzen zu
tragen! Kein Politiker hat das Recht Gesetze zu erlassen, die mir Dinge
verbieten, kein Bulle hat das Recht, mir meine Waffe wegzunehmen, schon
gar nicht während er seine am Gürtel trägt.

Wozu das alles? Wozu soll ich arbeiten? Damit ich mich kaputtmaloche um
mit 65 in den Ruhestand zu gehen und fünf Jahre später abzukratzen?
Warum soll ich mich noch anstrengen irgendetwas zu erreichen, wenn es
letztendlich sowieso für\'n ***** ist, weil ich früher oder später
krepiere? Ich kann ein Haus bauen, Kinder bekommen und was weiß ich nicht
alles. Aber wozu? Das Haus wird irgendwann abgerissen, und die Kinder
sterben auch mal. Was hat denn das Leben bitte für einen Sinn? Keinen!
Also muss man seinem Leben einen Sinn geben, und das mache ich nicht,
indem ich einem überbezahlten Chef im ***** rumkrieche oder mich von
Faschisten verarschen lasse, die mir erzählen wollen, wir leben in einer
Volksherrschaft. Nein, es gibt für mich jetzt noch eine Möglichkeit
meinem Leben einen Sinn zu geben, und die werde ich nicht wie alle
anderen zuvor verschwenden! Vielleicht hätte mein Leben komplett anders
verlaufen können. Aber die Gesellschaft hat nun mal keinen Platz für
Individualisten. Ich meine richtige Individualisten, Leute die selbst
denken, und nicht solche \"Ich trage ein Nietenarmband und bin alternativ\"
Idioten!

Ihr habt diese Schlacht begonnen, nicht ich. Meine Handlungen sind ein
Resultat eurer Welt, eine Welt die mich nicht sein lassen will wie ich
bin. Ihr habt euch über mich lustig gemacht. Dasselbe habe ich nun mit
euch getan, ich hatte nur einen ganz anderen Humor! Von 1994 bis 2003/2004
war es auch mein Bestreben, Freunde zu haben, Spaß zu haben. Als ich
dann 1998 auf die GSS kam, fing es an mit den Statussymbolen, Kleidung,
Freunde, Handy usw.. Dann bin ich wach geworden. Mir wurde bewusst, dass
ich mein Leben lang der Dumme für andere war, und man sich über mich
lustig machte. Und ich habe mir Rache geschworen! Diese Rache wird so
brutal und rücksichtslos ausgeführt werden, dass euch das Blut in den
Adern gefriert. Bevor ich gehe, werde ich euch einen Denkzettel verpassen,
damit mich nie wieder ein Mensch vergisst! Ich will, dass ihr erkennt,
dass niemand das Recht hat unter einem faschistischen Deckmantel aus
Gesetz und Religion in fremdes Leben einzugreifen!

Ich will, dass sich mein Gesicht in eure Köpfe einbrennt! Ich will nicht
länger davon laufen! Ich will meinen Teil zur Revolution der Ausgestoßenen
beitragen! Ich will R A C H E ! Ich habe darüber nachgedacht, dass die
meisten der Schüler, die mich gedemütigt haben schon von der GSS
abgegangen sind. Dazu habe ich zwei Dinge zu sagen:
1. Ich ging nicht nur in eine Klasse, nein, ich ging auf die ganze Schule.
Die Menschen die sich auf der Schule befinden, sind in keinem Falle
unschuldig! Niemand ist das! In deren Köpfen läuft dasselbe Programm,
welches auch bei den früheren Jahrgängen lief! Ich bin der Virus, der
diese Programme zerstören will, es ist völlig irrelevant, wo ich da
anfange.
2. Ein Großteil meiner Rache wird sich auf das Lehrpersonal richten, denn
das sind Menschen die gegen meinen Willen in mein Leben eingegriffen haben,
und geholfen haben mich dahin zu stellen, wo ich jetzt stehe: Auf dem
Schlachtfeld! Diese Lehrer befinden sich so gut wie alle noch auf dieser
verdammten Schule!

Das Leben wie es heute täglich stattfindet ist wohl das armseligste, was
die Welt zu bieten hat!
S.A.A.R.T. - Schule, Ausbildung, Arbeit, Rente, Tod
Das ist der Lebenslauf eines \"normalen\" Menschen heutzutage. Aber was ist
eigentlich normal? Als normal wird das bezeichnet, was von der
Gesellschaft erwartet wird. Somit werden heutzutage Punks, Penner, Mörder,
Gothics, Schwule usw. als unnormal bezeichnet, weil sie den allgemeinen
Vorstellungen der Gesellschaft nicht gerecht werden, können oder wollen.
Ich scheiß auf euch! Jeder hat frei zu sein! Gebt jedem eine Waffe und
die Probleme unter den Menschen lösen sich ohne jegliche Einmischung
Dritter. Wenn jemand stirbt, dann ist er halt tot. Und? Der Tod gehört
zum Leben! Kommen die Angehörigen mit dem Verlust nicht klar, können sie
Selbstmord begehen, niemand hindert sie daran!

S.A.A.R.T. beginnt mit dem 6. Lebensjahr hier in Deutschland, mit der
Einschulung.
Das Kind begibt sich auf seine persönliche Sozialisationsstrecke, und
wird in den darauffolgenden Jahren gezwungen sich der Allgemeinheit, der
Mehrheit anzupassen. Lehnt es dies ab, schalten sich Lehrer, Eltern, und
nicht zuletzt die Polizei ein. Schulpflicht ist die Schönrede von
Schulzwang, denn man wird ja gezwungen zur Schule zu gehen. Wer gezwungen
wird, verliert ein Stück seiner Freiheit. Man wird gezwungen Steuern zu
zahlen, man wird gezwungen Geschwindigkeitsbegrenzungen einzuhalten, man
wird gezwungen dies zu tun, man wird gezwungen das zu tun. Ergo: Keine
Freiheit! Und sowas nennt man dann Volksherrschaft. Wenn das Volk hier
herrschen würde, hieße es Anarchie!
WERDET ENDLICH WACH - GEHT AUF DIE STRASSE - DAS HAT IN DEUTSCHLAND
SCHONMAL FUNKTIONIERT!

Nach meiner Tat werden wieder irgendwelche fetten Politiker dumme Sprüche
klopfen wie \"Wir halten nun alle zusammen\" oder \"Wir müssen gemeinsam
versuchen dies durchzustehen\". Doch das machen sie nur um Aufmerksamkeit
zu bekommen, um sich selbst als die Lösung zu präsentieren. Auf der GSS
war es genauso... niemals lässt sich die Rektorin blicken, aber wenn
Theateraufführungen sind, dann steht sie als erste mit einem breiten
Grinsen auf der Bühne und präsentiert sich der Masse!
Weil ich weiß, dass die Fascholizei meine Videos, Schulhefte, Tagebücher,
einfach alles, nicht veröffentlichen will, habe ich das selbst in die
Hand genommen.
Als letztes möchte ich den Menschen, die mir was bedeuten, oder die jemals
gut zu mir waren, danken, und mich für all dies entschuldigen!
Ich bin weg...
Clowny Vicuna
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Beitrag von Clowny Vicuna »

du hast diesen Absatz vergessen:

Nazis, HipHoper, Türken, Staat, Staatsdiener, Gläubige...einfach alle sind zum kotzen und müssen vernichtet werden! (Den begriff "Türken" benutze ich für alle HipHopMuchels und Kleingangster; Sie kommen nach Deutschland weil die Bedingungen bei ihnen zu hause zu schlecht sind, weil Krieg ist... und dann kommen Sie nach Deutschland, dem Sozialamt der Welt, und lassne hier die Sau raus. Sie sollten alle vergast werden! Keine Juden, keine Neger, keine Holländer, aber Muchels! ICH BIN KEIN SCHEISS NAZI) Ich hasse euch und eure Art! Ihr müsst alle sterben!
"Ja, wenn mir so 'n Gesichtsgulasch gegenübersitzt, kann ich ja nicht sagen: Du bist wunderschön, [YOU]."
"Realität ist eine Illusion, die durch zu wenig Alkohol entsteht"
Bytehawk
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Beitrag von Bytehawk »

Naja, dann hatte er eben genug vom Leben, das kommt hundertfach vor, jedes Jahr. Mancher schneidet sich im stillen Kämmerchen die Pulsadern auf, andere wollen noch jemanden mitnehmen wie die schon oben erwähnten Geisterfahrer, die in voller Absicht auf die falsche Spur fahren. Was ist an denen anders als an diesem Kerl? Welche Gemeinsamkeit haben die eigentlich? Und was wird gegen die unternommen? Es gibt von ihnen auf jeden Fall sehr viel mehr als Amokläufer an Schulen.

Ich frage mich eher, woher der Knabe die Waffen hatte. Und, auch das frage ich mich, was machen die Herren Stoiber und Co., die nun so vehemment das Veerbot von sog. Killerspielen fodern, wenn diese erst mal alle verboten sind, aber die Amokläufe weiter gehen?
Heulen ist kein Argument.
Catweatzle
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Beitrag von Catweatzle »

Na dann findet man bei diesen Typen heraus, dass sie früher Killerspiele gespielt haben oder gar in Besitz der dann verbotenen Spiele sind und schon hatte man mit seiner Entscheidung die zu verbieten wieder recht.
Gaukler
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Beitrag von Gaukler »

ich finde den abschiedsbrief aber mal höchst interessant. Er hat wirklich total keinen sinn im leben gefunden, sein leben war nicht lebenswert. Das problem ist wie angesprochen das umfeld dieser person, er wurde nie ernst genommen, verachtet und hat somit einen hass gegen alle entwickelt. Wie byte gesagt hat, die meisten tuns dann im stillen, aber er wollte irgendwie rache nehmen...
Sateless
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Wohnort: Kassel

Beitrag von Sateless »

zu dem thema kann ich nur sagen: alle jahre wieder... alle jahre wieder sterben menschen, warum auch immer, nur wenn ein bekloppter amok läuft wird die presse bekloppt...
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