Wirtschaftssimulation

[Michl]

Also was Versicherungen angeht steh ich voll auf Staffie-Seite. Ein paar wenige Ausnahmen die schonmal diskutiert wurden (Firebow, magic Harp etc.) halte ich für ok, aber allgemeine Versicherungen sind etwas übertrieben. Da geht dann wirklich zu wenig verloren.

[Seicho]

Mhh stimmt schon, aber auf der anderen Seite, wenn die Sachen gar nicht erst mitgenommen werden gehen sie genauso wenig verloren. Meinen etheralostard oder meine silverwolf rüstung zB. lass ich immer zuhause hinter Schloß und Riegel. Mit einer Versicherung währen solche items dann wenigstens benutzbar.

Man müsste halt mal überlegen bei welchen items eine Versicherung angebracht ist.

[kmw]

Ich finde das sollte dem Spieler selbst überlassen werden, ich wäre schon froh, wenn es überhaupt so eine Versicherung gäbe.

Wie wir alle wissen, lässt man idR. seine kostbarsten Besitztümer im Bankfach und das meist unbenutzt. Der Aufwand der Beschaffung sprengt ja teilweise jeden Rahmen dafür, so das niemand wirklich riskiert, diese Dinge leichtfertig zu verlieren.

Das Argument, das der Staff hier anführt, ist somit nicht wirksam. Ich sehe, auch mit den letzten Gesprächen mit anderen Spielern, das hier viele dies nachvollziehen können und sich ähnlich verhalten. Also solche Rüstungen und Waffen oder Gegenstände gar nicht erst benutzen, was ja an sich vernünftig wäre und auch im Sinne des Spiels wäre.

Aus diesem Grunde gibt es grundsätzlich Versicherungen. Die kosten Geld/Gold und ausserdem werden die versicherten Gegenstände auch verschlissen (abgenutzt). Ich kann mir vorstellen, das es Lösungen gibt, die den Spieler dazu bringen könnten, seine wertvollen Items zu nutzen und sie nicht im Bankfach verstauben zu lassen. Wenn man nur will !

Ich rege deshalb an noch mal darüber nachzudenken.

[Dyrados]

Also ich spiele auch Ultima Online, zwar nicht hier, aber irgendwo anders.
Wen man absichtlich die guten Items daheim lässt, ist dann die Lösung nicht, Versicherungen einzuführen, sondern den Effekt zu steigern.
Denn im Normalfall ist es so: Man nimmt absichtlich die guten Items mit, damit man sich sicherer ist. Ganz wichtig ist das vor allem im PvP. Wer da mit zweit- oder gar drittklassiger Ware meint PvP zu machen, darf sich nicht wundern, wenn er schneller im Staub liegt, als er Amen sagen kann.
OSI hat seine goldene Zeiten, als es trotz Konkurrenz das erfolgreichste Onlinespiel war, ohne jegliche Versicherung überstanden. Man sollte sich überlegen, wieso es jetzt nicht mehr so ist, seit es "diablosiert" u.a. mit den Versicherungen wird. Das liegt garantiert nicht nur an der Graphik.
Wenn Spieler meinen, sie müssen ihre gute Items im Bankfach verstauben lassen, weil sie Angst, und nichts anders ist es nämlich, mal etwas zu verlieren, eventuell mal sogar ein Tag mit Minus zu beenden, bitte das sollen sie so machen. Jedem so wie er es mag.
Ich sehe jedoch nicht ein, wieso sich jemand im Staff die Zeit totschlagen muss mit scripten, um Spieler die Angst zu nehmen mal etwas zu verlieren. Wenn ihr euch nicht sicher seid, ob ihr den Gegner schafft, dann nehmt einen Spieler mehr mit, eventuell noch mehr. Jedes Monster das nicht Invulv ist, kann man besiegen, und zwar so, dass man nichts verliert.

Und nichts gegen dich kmw. Bei fast jedem Wunsch schreibst du, es gibt Spieler, die denken genauso. Und bei fast jedem Wunsch melden sich dann, wenn wir dann mal "Glück" haben, nur ganz ganz wenige.

[Beren]

Ich finde Versicherungen blöd. Es gehört dazu mal was zu verlieren. Ist doch nicht so schlimm. Ich schätz die Lage ein und schau dann was ich an Ausrüstung mitnehme. Und wenn ich mal was "Wertvolles" verliere, ist es auch nicht so schlimm. Warum man deswegen bestimmte Sachen wegsperrt, versteh ich nicht so ganz, denn dann ist es einfach nichts wert. Ich spiel mit der Ausrüstung, mit der es auch Spass macht sie zu tragen. Wenn ich sie verliere, kann ich sie genau so wenig benutzen, wie wenn ich sie wegsperre. Es ist halt ein Spiel, wo man nicht immer in Watte gepackt werden kann. Ich finds gut so. Wo wäre sonst der Reiz?

[Dyrados]

Also meine persönliche Ablehnung gegenüber Versicherungen bedeutet nicht, dass ich gegen Einsatz von Gold für Verbesserungen bin oder gegen einen stärkeren Effekt von teuren Items, zum Beispiel Rüstungen.

Hier mal Vorschläge, gegenüber die ich gar nicht abgeneigt wäre:
- Manaverbrauch von Special Moves AR abhängig machen. Je mehr AR, desto weniger der Manaverbrauch bei einem Mindestverbrauch pro Special Move (z.B. mindestens 5 Manapunkte). Zusätzlich wird dem Spitzbuben die Möglichkeit genommen Platerüstung(steile) anzuziehen.
- Ich nenne es mal "göttlicher Beistand":
Verschiedene Altäre über ganz Sigena verteilt mit unterschiedlichen Effekten.
Mögliche Effekte:
- einen einmaligen Magic Reflection
- einmaliger full Stam, Mana und Hitpoints direkt nach der nächsten Wiederbelebung
- neue Specialmove (oder verbesserte Varianten mit der Vorausetzung, dass man den normalen kann) durch Gold bezahlbar, allerdings dabei eine Begrenzung bis maximal 50 Punkten. Jeder Punkt würde dann so wie ein Manapunkt zählen.

Alle diese Eigenschaften kosten viel Gold und diese Altäre wären auch nicht gerade in Sunna um die Ecke.

[kmw]

Das ist ja das Hauptproblem hier. Es sind nicht nur wenige, die sich hier melden, sondern insgesamt viel zu wenige. Und ein paar gute von den wenigen verschwinden auch noch.

@Beren, PvP zu spielen ist hier auf Sigena wirklich langweilig bis sinnlos. Ganz im Gegenteil, das bisschen PvP, was hier stattfindet vertreibt auch noch einige der wenigen Spieler, die wir hier haben. Der Spass ist meist nur kurzfristig und geht idR auf Kosten anderer.

@Dyrados, es ist aber so. Ich spreche sowas wirklich mit anderen ab. Wenn sich aber dann hier niemand dazu äussert, kann ich auch nix machen.

Es ist tatsächlich so, das jedesmal nach einer grösseren PvP Aktion sich im Anschluss ergibt, das sich regelmässig Spieler von Sigena verabschieden wollen und ich dann jedesmal mit vielen Argumenten dies versuche zu verhindern. Darüber haben wir schon endlos diskutiert. Gerad erst hatte ich mit einem Spieler so eine Diskussion.

Auch hier würde eine Versicherung helfen. Ein nicht so gewiefter Spieler wie Beren, der sowieso extrem selten mal was verliert und sich das verlierte sehr leicht widerbeschaffen kann, hat nun mal ein Problem damit, wenn man ihm seine coolste Rüstung und sein austrainiertes Packi killt und er dann vor dem Nichts steht und dann auch sehr leicht die Brocken schmeisst.

Natürlich kenn ich nicht alle Meinungen dazu. Ein Staffi jedenfalls verliert nix. Deshalb interessiert mich hier eher die Meinungen der anderen Spieler, die ich nicht kenne.

Ich persönlich habe das geringste Problem damit, etwas zu verlieren. Ich habe meine Weg gefunden. Sowohl im PvP als auch im Monsterkampf. Ich spreche hier tatsächlich für andere, die sich eben nicht artikulieren hier im Forum, sondern den Shard verlassen.

Die Vorschläge von Dyrados begrüsse ich !

[kmw]

In Egänzung zu Dyrados Vorschlägen:

Die Diskussion, das zbsp. diverse Rüstungen oder Items zu uneffektiv sind, die ist doch schon fast so lang, wie es diesen Shard gibt. Es tut sich nur nix. Ganz im Gegenteil. In diesem Bereich habe ich es tatsächlich aufgegeben Wünsche zu äussern. Das wurde bisher jedesmal abgelehnt.

Fast bei jeder Waffe oder Rüstung ist die Wirkung idR. marginal spürbar oder durch Nachteile an anderer Stelle so ausgeglichen, das es sich nur wenig lohnt.
Ich rede hier nicht von dem Moment, sondern über einen längeren Zeitraum des Spielens.

Du rennst bei mir offene Türen ein, wenn du vorschlägst, das sich hier mal etwas verbessert. Teure Waffen und Ausrüstungen sollen sich auch wirklich lohnen, das tun sie zur Zeit nicht. Deswegen kann man auch leicht darauf verzichten.

[Dyrados]

Tut mir leid, was du zum Teil als marginal empfindest habe ich zu der Zeit als ich hier auf Sigena Spieler war überhaupt nicht so empfunden.
AR Verbesserungen wird es auch nicht mehr geben, da die Spannbreite nun total ausgereizt ist.
Waffen mit enormen Areadamage wie auf OSI oder gar dieses unsägliche Glückssystem hoffe ich mal ziemlich stark wird es auf Sigena nicht geben, denn das wäre der Untergang.
Eine gewisse Bedeutung den Items zuordnen ist schon richtig, aber es muss ein sehr guter Mix aus Skill, Items und Können sein und nicht so wie es auf OSI ist, wer die sehr guten Items hat hat gewonnen.
Im Übrigen können genau diese "marginale" Verbesserungen den Unterschied zwischen grauem und buntem Bildschirm bedeuten.
Wer das nicht versteht, ist eindeutig zu selten gestorben

[Beren]

Auch hier würde eine Versicherung helfen. Ein nicht so gewiefter Spieler wie Beren, der sowieso extrem selten mal was verliert und sich das verlierte sehr leicht widerbeschaffen kann, hat nun mal ein Problem damit, wenn man ihm seine coolste Rüstung und sein austrainiertes Packi killt und er dann vor dem Nichts steht und dann auch sehr leicht die Brocken schmeisst.

Das ist doch völlig egal was der char draufhat. Ich hab das von Anfang an so gemacht, weil ich einfach "gute Sachen" nutzen will. Und wenn ichs verlier ist es mir egal, weil es ein Spiel ist. Da gehört Verlust auch dazu, unabhängig vom Können. Das ist Einstellungssache und nix andres.

Desweiteren stimme ich Dyrados voll zu, weil eben die kleinen Sachen sich addieren und man nicht gleich was zum abheben braucht.

[kmw]

Das mag vielleicht für Metallteile gelten, aber sicherlich nicht für Ledersachen oder Holzwaffen oder magischen Items, in meinen Augen besteht hier noch erheblicher Handlungsbedarf..
Ausserdem verlier auch ich lieber Rüstungsteile, als Mitspieler.

[Golden.Air]

Die höheren Metalle (so ab Carat etwa) sind einfach zu schwer zu beschaffen. Deswegen sind sie so teuer und lohnen sich daher überhaupt nicht. Nichtmal wenn sie ganz normal zu staub zerfallen beim Kämpfen (übrigens sollten kaputte waffen nicht einfach nur nichtmehr tragbar sein anstatt zu staub zu zerfallen ?)

[Seicho]

Die Werte von Lederrüstungen sind wirklich viel zu schlecht wenn man sie im Verhältnis zum Preis betrachtet. (silverwolf rüssi ab 50k!??) Außer um gut auszusehen sind sie zu nichts zu gebrauchen.

Wenn die "guten Sachen" auch wirklich gut wären dann würd ich das Risiko eingehen sie zu tragen, aber so taugen sie halt nur zur deko, und ich werde weiterhin mit meiner Totenrobe in den Kampf ziehen weil etwas anderes keinen Sinn ergibt.

[kmw]

Ich möchte in diesem Zusammenhang noch erwähnen, das in 90% aller Fälle, wo ich meine komplette Ausrüstung verloren habe, weder PvP noch Spielfehler die Ursache waren, sondern technische Problem, wie Clientcrash oder lost connection. Da nützt einem die beste Rüstung nichts. Und wenn dann noch Monster nicht looten ist selbst eine Rettungsmassnahme überflüssig und dadurch Frust pur, das ist einer der Hauptgründe, weshalb ich nur noch 0815-Sachen trage, die leicht wiederzubeschaffen sind.

[Beren]

Die höheren Metalle (so ab Carat etwa) sind einfach zu schwer zu beschaffen. Deswegen sind sie so teuer und lohnen sich daher überhaupt nicht. Nichtmal wenn sie ganz normal zu staub zerfallen beim Kämpfen (übrigens sollten kaputte waffen nicht einfach nur nichtmehr tragbar sein anstatt zu staub zu zerfallen ?)

Bitte? Lohnen sich nicht? Hast du schonmal eine Malachite oder Carat Ausrüstung angehabt? Der Unterschied zu andren Metallen rechtfertigt sich sehrwohl. Und warum redest du über Metalle, die du nicht kennst? Wie willst du das beurteilen, wenn man Sachen über Carat nicht herstellen kann?

Es ist, glaub ich, schon implementiert worden, dass Sachen, die nicht mehr haltbar sind nicht zerfallen, sondern einfach unbrauchbar ins backpack fallen.

Zu den Lederrüstungen: Silverwolf ab 50k kauft keine Sau. Ich finde 30k einen angemessenen Preis, obwohl das auch schon viel ist im Vergleich zum Nutzen. Bei Lederrüstungen muss echt was geändert werden, sonst ist das einfach nur ein Witz. Ich habe mal eine Ettin Lederrüstung hergestellt. Alles exceptional - 10 AR. Bißchen wenig, find ich. Da läuft man lieber in normaler Kleidung rum. Auch mehr Spawnpunkte für Sonderleder würde die Sache attraktiver machen.